各位朋友下午好,我也是第一次在咖啡馆里面谈那么严肃的问题。
我的题目是整体医学在抑郁障碍防治中的应用。抑郁障碍是很复杂的疾病。比如慢性疼痛有抑郁,糖尿病有抑郁,癌症可以有抑郁——很多疾病都伴发抑郁,有几种方式:一种是我本来就有抑郁症,再得一个心脑血管疾病;还有一种是我得了心脑血管疾病把我专门管情感的那部分破坏掉了,所以我得了抑郁症:还有我得了心脑血管疾病了,我这辈子完了,我心里受打击了所以我得了抑郁症;三种情况都是抑郁,但是每个病因不一样。
我们医生和病人交流的时候,我们一定要跟他搞清楚,到底抑郁症是怎么得的。慢性躯体疾病当中抑郁症的比例很高,这是不同的疾病,不同的人群,一般人群3%、5%左右,慢性疾病以及住院病人,那些心梗的病人,卒中、中风的病人,随着疾病严重程度的增加,得抑郁的比例就增加了,到医院里面住院部一定找得到很多抑郁症。
抑郁症和哪些躯体疾病关系密切
得了抑郁症的病人容易得其他的慢性躯体疾病,得了其他的慢性躯体疾病也容易得抑郁症,所以是交互的。一个人常常不一定得一个病,还伴随其他的病,这一点对抑郁症似乎是最不公平,也是他最痛苦的问题,不仅仅是一种功能缺陷,是很多功能缺陷。四五十岁的中老年人他到医院确诊得了抑郁症,医生给他一大堆诊断,他一看三分之二条命就没有,但是很多病人还是一直顽强的做治疗,一些患者还能存活很长时间。我们强调临床医学,我们看到一个抑郁症病人之后我们要搞清楚他仅仅是有抑郁症,还是抑郁症背后伴发哪些疾病,哪些疾病可能是抑郁症的原因,哪些疾病会导致抑郁症。
比如说血管疾病可能就是抑郁症的病因,反过来一个人得了肿瘤,得肿瘤之前好好的,一得肿瘤心情不好了,所以有人说一个人肿瘤死亡,有的说是被吓死的,没有诊断肿瘤生龙活虎,一诊断一个月没了;按照疾病发展不是这样子的,一夜之间就变了,这个时候疾病作为一个诱因对他有一个打击,打击以后马上就出问题了。所以在临床上我们希望把精神科医生和其他科的医生一起整合起来,整合起来真正看一个病人的时候,我们既要想到病人的躯体层面的疾病,也想到病人精神层面的东西。
所以像我们自己科室,精神科的住院病人,这些病人到了以后就发现,他不仅仅得精神科疾病,得了很多科的疾病。四分之三的抑郁症患者伴有其他的躯体疾病,焦虑症也是一样的,我们要请其他科的医生和我们一起协同治疗,要会诊。从这个角度来讲,我们关心抑郁症的患者不仅仅关心他情绪的问题,我们更重要的还要关心他躯体的问题。
会诊以后就发现,有这样一些疾病跟抑郁症关系都很密切。比如甲状腺功能有问题就会导致抑郁症,高血压内皮细胞一损伤和周围没有交换能力,那一片脑组织就死了,正好这个脑组织正好管情感的层面上,这个时候他情绪就出问题了,像高血压、糖尿病、高血脂这些问题一定要治疗。(我上大学的时候)我们老师带着我,上课找了一个糖尿病的病人(很难),那时候找不到糖尿病人,现在有七八千万糖尿病患者,还有七八千万糖耐量异常的患者。和代谢相关的问题和抑郁症关系很密切,再一个是胖。
胖还不说,脖子比较短,他晚上睡觉的时候就会通气功能障碍,北京的空气当中尽管雾霾比昆明高,但是北京的含氧量比昆明高,云南那个地方PM2.5不高,但是含氧量也不高,昆明(海拔)有1900米,我们那里很多人容易缺氧,再有通气功能障碍就很容易得抑郁症,抑郁症患者来了以后,我看他身体的造型,再问问他的家属晚上打不打鼾,打鼾是不是阴阳顿挫,有的话吃药不是最重要的,这个时候我们让他带呼吸机保证他整个通气功能障碍,他人好了抑郁就好了;睡眠呼吸暂停综合症也是跟抑郁相关的。
抑郁症还有一个是跟炎症相关的,为什么跟炎症相关呢,现在发现如果我们有很高的应激状况,刚才说皮质激素增高,增高以后很容易感染,压力大了以后抵御微生物的能力下降了,我们血管内皮细胞不是很好的话就会有很多的感染,有一些感染的蛋白进入到大脑当中,使我们大脑整个免疫系统激活,激活以后就破坏我们的神经细胞,长期的压力为什么得抑郁症,现在基本上有这样一些。
我们知道抑郁往往还伴有焦虑的情绪,再伴有疼痛的症状,再伴有躯体疾病,然后他的认知功能也受到影响的话,可能这个时候这个抑郁比较难治;所以我们在一开始一定要搞清楚,这个病人是不是只有抑郁。因为抑郁和焦虑是一对孪生姐妹,我们一定要搞清楚有没有焦虑,有没有慢性疼痛,有没有其他的躯体疾病。
什么叫整合医疗?就是把病人所有的情况都了解清楚,这个时候在治疗上针对他的各种症状各个击破,这样的话疗效才会好一些。
我们要对他所有的身体情况,对他抑郁症状的严重程度都要做一个评估,不是说抑郁症患者来了,我就说你情绪不好,就给你开药了,我还要查你的其他方面情况;特别重一点的抑郁,或者本身有一些疾病,我要对你生理功能和心理功能进行全面的检查,通过检查发现问题,发现了问题以后我才能够搞清楚:我在治疗的层面我需要针对哪些会加重你抑郁症的因素一起处理?如果我自己处理有困难,我还会找其他相应的专科医生一起来合作医疗,合作医疗做出医疗决策以后这个时候对病人才适合。
为什么说“小孩子不能吓”
我们治疗不仅仅药物治疗,也有心理治疗,还有物理治疗,还有其他的治疗。我自己对病人治疗的时候觉得我是能综合应用的手段一定是综合应用的。所谓综合应用,有人说你是医生,一天看很多病人,你有时间对一个病人做心理治疗吗?我说对每一个病人我肯定做心理治疗,我们医生做的心理治疗跟心理治疗师做的治疗不一样,心理治疗师他更系统,我更重点,需要的哪一点我一定要点出来,不需要的我就没有时间跟他说,因为我还要说药怎么服。
有的病人来了以后,她说要离婚,为什么要离婚,因为老公对她有什么过错,比如有外遇或者骂了她,各种各样的原因,坚决要离婚。但是她抑郁症状很重,我就说离婚是可以的,不是不可以,但我告诉你一个人情绪不好的时候,你做出来的人生重要的决策质量不会好你信不信。因为她这个人是能听得进这个话,她说你说的对,我情绪不好的时候,发怒的时候家庭的东西摔了,摔了以后一会后悔,我说离婚这么重大的决定不要现在做出来,她说可以的。我同意你离婚,但是不要现在做决定,这就是心理治疗;她说不做决定,就不想这个事情,我说对,不要想这个事情,过几天等我把你的抑郁情绪纠正以后再想这个事情,她同意。同意以后真的回去就不跟她老公吵架谈离婚的事情,这个时候离婚这个事情对她的应激程度下降了,难道说这不是心理治疗吗?这肯定是心理治疗。
等她吃了药情绪慢慢好转以后,过几天我说离婚的事情讨论吗,她说现在还不想讨论,不想讨论说明犹豫了,一开始情绪不好的时候是坚决离婚,现在还在犹豫,我说你不愿意想就不要想,我们继续治疗情绪,继续把你生活过好了,下次再来问她离婚吗,她说不离了。这样的问题不仅仅从心理治疗的层面,从家庭治疗的层面挽救婚姻,同时也消除了患者得抑郁症的一部分应激性的生活事件。
女性得抑郁比较多,怀孕的时候吃药肯定有问题,这个时候我们只能用心理的治疗甚至物理的治疗帮助他,所以我们治疗是整合的,针对一个患者来了之后,他用什么样的治疗,根据他的生理情况进行恰当的选择。
有的人说抑郁症是大脑当中一种物质的减少,现在我们不知道哪个人缺什么,查也查不出来,我们只能摸着石头过河,但是另外一个事情是知道的,我们人生下来的时候有一个肾上腺素是给我们提供一些能量,像核动力一样,给一个人充满活力的。但是充满活力的同时,这些激素也有不好的坏处。
比如一个人小的时候,我们的爸爸妈妈老吓这个小孩,说你要乖,不乖我们就把你扔掉,不要你了,你不乖一定会被坏人带走,小孩就吓乖了,吓乖以后会有代价的,他整个内分泌系统就是高活动水平,在血液当中就分泌了很多皮质激素,这种皮质激素的分泌会一直持续到成年以后,从小就建立一个模式了。所以小孩子不能吓,小孩子同样也不能给他很多的威胁,甚至我不管你了,小孩子很紧张,没有依赖了,我一个人在家里,一个人独处,没有人保护我,出现坏人怎么办,所以随时处于一种紧张状态,这种紧张状态一直持续到成年人。
我们说这个人一直谨小慎微的情况,他随时处于一种谨慎状态,30岁发现他血压高,问题就越来越多,这种人在人群中很多,比我年纪再大一点的人,他的父母亲当年上下下乡离开了,小孩子留在城市里面,这些小孩子长大以后,我发现他们精神卫生的问题就特别多一点,父母亲到最后也没有办法就来陪伴,从小应激到成年还处于高强度的压力状态下,我们整个内分泌功能抗激,内分泌功能抗激就会损害大脑,特别是管抑郁症的区域受到损害以后,我们就很容易得抑郁症。
三大原则:早期、正规、有效
我跟大家讲不同年龄的人得的抑郁症机制是不一样的。因此每个人的治疗要根据这个人的情况,年轻人和中年人天天在职场奋斗的,和老年人动脉已经硬掉的,在治疗方案上我们不一样,抑郁症第一次发作以后可能有50%以上的机会还会复发,如果两到三次复发的话,可能有80%以上的机会要反复的复发。因此第一次情绪开始波动,一开始这个情绪往下走的时候,我们在早期就要给他干预。
情绪早期的干预是非常重要的,早期干预我们强调的是要早期积极的有效的干预,不是说“我去看了”,我要问你这个“看”,不管做心理治疗也好,做药物治疗也好,是不是正规的看医生,是不是有效的治疗,有效的治疗怎么评价?
至少在急性期治疗,就是最初发现有抑郁,最初的一两个月的治疗当中必须有明显的好转,如果治了两个月还没有明显的好转一定要赶快换治疗方法,不能让一个抑郁症的病人长期的专心某一种治疗,而这种治疗并没有获益,并没有明显的改善,没有明显的改善就慢性化了,慢性化到晚期,这个时候再治疗就不容易好。
任何疾病都有一个特点,我们叫做早期发现,早期诊断,早期治疗,三早就可以增加康复率。抑郁症也是早期发现早期诊断,早期有效治疗,早期达不到有效治疗一定会慢性化,一旦慢性化了以后治疗起来就变得非常困难,同时慢性化以后会使我们脑袋的结构发生一些不可逆的改变,这个不可逆的改变就增加了我们治疗的难度,如果不治疗这些地方都会减少。所以早期治疗是非常非常重要,而且要有效的治疗,有效治疗以后大脑整个灰质体制就不会减少,三次发作以上的复发的风险是很大的。
治疗抑郁症一定要早期、正规、有效,这是非常重要的三个原则。
如果无效的就要找很多原因,比如说是不是诊断上有错误,有其他的问题,所以刚刚一开始提到这个病人来了以后要给他做全面的评估,避免早期治疗无效,无效了之后两个月三个月过去再来评估有一个甲状腺功能减退没有发现,实际上甲状腺功能减退了补一点甲状腺素片再加上治疗,他早就好了,为什么一开始给他一个全面的评估,就是这个意思。他还有伴有其他的疾病,也还有其他的问题,比如说焦虑,还有其他心血管疾病,内分泌代谢疾病,还有一些微感染等等,这些问题我们早期就要搞清楚,避免抑郁症的慢性化。
有一些童年创伤,这个时候要解决你对过去的问题怎么看,系统的给他心理治疗改变他的认知,改变他自己对人生和既往事件的看法,来减少对现在心理的影响,这就变得非常重要,有时候光靠药物不能抚平既往的治疗,这个时候系统性正规性的心理治疗就变成了采纳的措施,治疗的过程不仅仅看目前患者的情况,还要看个人的生活经历,他整个生活怎么一步一步的走来,他今天的抑郁“冰冻三尺非一日之寒”,可能跟过去有着联系,这些联系不能忘却,但是可以尘封,怎么样改变患者的认知,怎么样做系统的心理治疗,就变成非常重要的一个治疗支柱。
因此在治疗的过程当中一开始就要系统的把病人的情况了解了,从心理到生理都做一个检查,这个时候我们对病人就有一个全面的评估,不要到搞了几个月或者治了半年这个时候脑损害已经在发生,发生以后再来评估说他可能过去有创伤,这个时候有的损失就出现了,甚至变得不可逆了,早期介入的时候我们要整合,从心理学到医学各个方面的知识,要整合起来综合的对待这样一些病人,情况就会比较好一些。
另外有一些食品或者药品,像(W—3)脂肪酸,有一些循证医学说有帮助的,至少对血管内皮有辅助的治疗作用,这样的一些B族维生素,还有叶酸,也可以用一些非传统生物治疗去帮助病人。
心理治疗上,精神科医生最容易做的就是要认真听患者到底有些什么问题,仔细的听,然后要给他恰当的解释保证,比如说抑郁症一定是一个可治疗的疾病,不是一个必须要跳楼的疾病,这一点一定要明确,而且可以保证大部分的抑郁症,大部分的症状是可以缓解的。作为一个患者认真的治疗以后至少不会那么痛苦的生活,对他的认知,能改变的改变,不能改变的我们暂时把他尘封起来,忘却是不可能,像刚才离婚的例子,天天想离婚,过几天再谈行不行。我们也要改变患者的认知,如果要系统的治疗,不管是认知功能、人际关系、行为、婚姻家庭交往的模式,这些都应该有一些课程带帮助他系统的学习,通过这样的学习提高他人际交往能力,提高他家庭和婚姻的功能,这样的话在生活当中他的应激和创伤就会少一些,导致抑郁就会下降。
运动是非常好的,特别是我们强调的有氧运动。有氧运动有人说游泳好不好,游泳不是一项有氧运动,你喜欢游泳不反对,但是还要做一些有氧运动帮助你的身体各个部位的代谢,以及大脑血流的增加,以及氧的代谢,这样一些有氧运动对抑郁症有很好的帮助。
有一些音乐治疗,听一些快乐的音乐。凡是抑郁症的病人,千万不要去看不快乐的东西,这一点也算心理治疗的一个组成部分,听音乐读文学作品,看影视作品,一定不能看不快乐的东西,因为抑郁症的病人有一个特点,就是好事记不住,坏事忘不掉,很容易触景生情,一旦触景生情以后很难平复下去,这是抑郁症的特点。
这个特点在我们做脑功能的一些成像当中我们也发现这样的特点,正常人过了就过了,看一个痛苦的事情,看过了以后引起我的内心的感应,我觉得演的真好,但是出来以后立马回到现实生活。抑郁症的病人不是这样的,抑郁症的病人看了悲剧以后,出来想一周两周,他还会联想,把别人的事情联想到自己身上,挥之不去。
人就容易好事记不住坏事忘不掉,本来就是这个样子,所以对抑郁症的病人来说更是不能让他去读那些跟悲伤相关的各种各样的材料,听跟悲伤相关的音乐,有的抑郁症病人问我,我听着悲伤的音乐真的抒发了我的感情,我说你不能听了,越听越出不来。因此在治疗的刚才当中也要给他一些建议,给他一些处方。
慢性疾病需要终身关注
抑郁症是一个慢性疾病,在中国社区里慢性疾病是有管理的,我们希望今后抑郁症慢慢的纳入,现在在社区的慢性病管理当中抑郁症还没有纳入进去,我们希望在今后国家的慢性疾病的管理当中,抑郁症也纳入进去,和心脑血管等疾病一样得到管理。
但是现在估计一下还不会,现在正在做重性精神疾病,做好这一块以后慢慢把抑郁症纳入到慢性疾病的管理当中,但是国家不管理不是我们医生不管理,病人来了以后告诉他这个病人首先定义是慢性疾病,你好了以后可不可以减药,可不可以停药,是可以的,我们在制定《中国抑郁防治指南》当中也有停药的要求,不是停药以后就万事大吉了,还要自己监控自己的情绪,你自己的情绪不对了自己解决不了的,还要找专科的医生一起处理。
今后我们对于整个抑郁症的治疗,我们首先对所有的疾病我们都要进行认真的对待,不管他有抑郁症还是伴有睡眠呼吸暂停,还有糖尿病,我们要整合我们的医疗资源和医疗决策,针对一个病人。这样的话首先各种问题我们都兼顾到,第二吃的药不会打架,第三我们给他的生活处方也不会打架,这样的一些整合不存在相互矛盾。
另外我们要把病人的身体和心理都评估好,今后我们希望我们知道这个病人是哪一点缺乏,那个病人是什么样的原因引起的,把一个人得抑郁症的原因搞清楚,现在我们只能做好疾病管理,对任何有情绪障碍的患者来说我们争取做到早期发现,早期诊断,早期有效的治疗,这样我们综合治疗让抑郁症的病人能够尽早的康复,我们长期管理,减少他复发的可能性,这样整个患者的病残率以及给我们带来的疾病负担就会减少。
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